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#1 02-10-2007 08:51:327

Noaina
Ultimate Beossiens
Date d'inscription: 20-11-2006
Messages: 4415

Pas vraiment un débat, mais une mise en garde ... (EDF/GDF) !!!

A lire et à diffuser à vos proches et amis ...... wink !!!!

En effet, à cette date le marché de l’électricité et du gaz est ouvert à la concurrence de part la volonté de nos « dirigeants » et de Bruxelles et beaucoup de monde risque de se faire piéger.

Un premier conseil : ne cédez pas aux sirènes téléphoniques et autres démarchages, même et surtout de la part d’EDF et/ou de Gaz de France.

Pour info :

Les fournisseurs Électricité :

-          ALTERNA
-          COMP. NAT. DU RHONE (SUEZ)
-          DIRECT-ENERGIE SA
-          EDF
-          ELECTRABEL France (SUEZ)
-          ELECTRICITE DE STRASBOURG
-          ENDESA ENERGIA
-          ENERCOOP
-          GAZ DE France
-          GAZ ELECTRICITE DE GRENOBLE
-          OUEST ENERGIE
-          POWEO
-          SIGEXY
-          SOREGIES
-          USINE ELECTRIQUE DE METZ

Les fournisseurs Gaz :

-          ALTERGAZ
-          BP GAS & POWER
-          DISTRIGAZ
-          EDF
-          ELECTRABEL
-          ENI
-          E.ON GROUP
-          GAS NATURAL
-          GAZ DE FRANCE
-          GAZ DE PARIS
-          HYDRO ENERGY
-          IBERDROLA
-          POWEO
-          SOTEG
-          TOTAL
-         WINGAS


Listes mises à jour régulièrement à consulter sur www.cre.fr (site du Comité de Régulation de L'énergie)

Sachez que la plupart de ces fournisseurs n’ont pas ou peu de moyens de production (centrales, barrages, éoliennes,…) comme POWEO par exemple !

Comment ça se passe ?
Comme en téléphonie, les structures sont là (centrales, câbles, pylônes, transfos…) ils n’ont besoin que d’ordinateurs et de téléphones (pour prendre vos réclamations) qu’ils transmettent ensuite aux opérateurs historiques (EDF – GDF)  qui bien entendu, continu d’entretenir et de développer les installations.
Il existe une bourse de l’électricité (eh oui) POWERNEXT, ou chacun fait sont marché. Ils achètent A L’AVANCE de l’électricité, de X mégaWatt/h à une période de la journée où elle est la moins chère et ensuite revendent à leurs clients l’énergie avec bien sûr des gains à la clé. C’est aléatoire car le cours change entre temps ! Le bénéfice n’est pas assuré. C’est pourquoi au début, les prix sont bas, pour attirer le « pigeon », ensuite il faut faire au plus vite des plus-values sinon c’est la faillite.
Comme pour les opérateurs de renseignements téléphoniques (ex 12), des fournisseurs actuellement sur les rangs vont disparaître faute de finances suffisantes. Seuls les plus puissants resteront, quitte à perdre beaucoup d’argent au début !…

1) TARIF REGULE, ELIGIBILITE ET TARIF CONCURRENTIEL

Au 1/07/07, vous aurez le choix entre :
-         le tarif régulé (comme aujourd’hui) où  l'état  fixe les prix (peu de fluctuation car suit en général le coût de la vie),
-         faire jouer votre « éligibilité », c’est à dire choisir le marché, faire jouer la concurrence.

Si vous faites jouer votre éligibilité, donc que vous choisissiez de faire jouer la concurrence, vous ne pourrez plus jamais revenir au tarif régulé.

Je dis plus haut de faire surtout attention aux offres EDF ou Gaz de France car ces 2 entreprises, étant opérateur historique, sont les seules (avec Électricité de Strasbourg et de Grenoble, Usine de Metz) à conserver 2 types de tarifs, le régulé et le concurrentiel. Alors il se peut que vous soyez contactés par EDF ou GDF (surtout GDF) pour vous entendre dire :
-         « venez chez nous, on vous fera un contrat unique, vous n’aurez qu’une seule facture, vous aurez des avantages (diagnostiques gratuits d’installation, l’énergie moins chère, une cafetière offerte, …) et dès la signature, votre facture baissera de X %… »
Aujourd’hui, EDF et Gaz de France sont devenues des Sociétés Anonymes (merci Nicolas), avec des actionnaires à rétribuer. Vous comprendrez donc aisément qu’elles ont intérêt à ce qu’un maximum de leurs clients quittent le tarif régulé.

Programme ou offre alléchants, mais danger, même en choisissant un contrat de type concurrentiel d’EDF ou de GDF, vous faites jouer votre éligibilité, donc, FINI le tarif régulé. Et à titre d’exemple, si pour vous appâter on vous offre un diagnostique de votre installation et qu’on trouve des défauts, vous serez obligés d’y remédier à titre onéreux.

Qu’arrivera-t-il si vous quitter le tarif régulé ?
Un seul exemple, celui de l’hôpital de Besançon.
En 2004, le directeur, envoûté par les sirènes d’ENDESA, quitte EDF et le tarif régulé.
Première année, pas de problème, - 10% sur la facture d’électricité, on se frotte les mains, y-a pas à dire, la concurrence et le marché ç’à a du bon.
2ème année, patatras, + 70% sur la facture ENDESA (comme pour les assurances et tout le reste, il faut lire les petites lignes).
Notre directeur d’hôpital, se disant que l’on ne l’y reprendrait pas de sitôt, demande son retour à EDF.
Mr EDF lui répond : « volontiers Monsieur, nous vous faisons une offre à 10% de moins que ENDESA »
-          « Quoi ? mais avant je payais tant !!! »
-          « Oui mais cela, c’était le tarif régulé. Et comme vous avez fait jouer votre éligibilité, vous ne pouvez pas revenir au tarif régulé ! »
-          donc résultat des courses, + 50% en 2 ans.
Pour la petite histoire, qui a subi les conséquences de la décision du directeur ?
-          les usagers car on a du fermer des lits,
-          le personnel soignant car on a du supprimer des postes suite à l’augmentation des dépenses budgétaires que l’opération a entraîné.


2) LA NOTION DE POINT DE LIVRAISON

ATTENTION, jusqu’à aujourd’hui, un abonnement à l’électricité et au gaz était contracté par une personne physique ou morale. Demain, c’est à dire le 1er juillet, c’est la notion de point de livraison qui prévaudra.
Ça veut dire quoi ?

-         Après le 1er juillet, vous décidez d’acheter une maison ou un appartement. Si le vendeur était resté à EDF et/ou GDF régulé, pas de problème. Par contre, si votre vendeur avait fait jouer son éligibilité, donc qu’il a quitté EDF et/ou GDF tarif régulé, vous ne pouvez pas prétendre au tarif régulé, car c’est la notion de point de livraison qui est prise en compte.
-         Plus grave, idem pour le locatif. C’est à dire que si vous déménagez et que vous êtes en locatif (OPAC, privé…), vérifiez bien où votre prédécesseur dans le logement se fournissait car la aussi, si un locataire décide de quitter le tarif régulé, c’est le logement qui quitte définitivement ce tarif (attention encore, s’il vous dit qu’il était à EDF et/ou GDF, cela ne dit pas à quel tarif il était).
-         Cela vaut pour le bailleur de logement qui risque d’avoir des difficultés ultérieures à louer ses logement qui ne seront plus au tarif régulé (d’autant plus qu’actuellement la loi sur la concurrence libre et non faussée lui interdit d’imposer à un de ses locataires de se fournir ici plutôt que la).

BONJOUR LES RECHERCHES ET DEBOIRES.

3) LES COUPURES POUR IMPAYES

Que vous choisissiez n’importe quel fournisseur et n’importe quel tarif, c’est une nouvelle entreprise, filiale commune à EDF et Gaz de France, qui s’appelle depuis 2004, EDF-Gaz de France Distribution, EGD en abrégé interne, qui est en charge de :
-         la construction du réseau et du branchement pour vous raccorder,
-         l’entretien et le renforcement de ce même réseau,
-         le dépannage aussi bien électrique que gaz,
-         le relevé des consommations, facturé au fournisseur,
-         et toutes les interventions annexes tel augmentation de puissance sur les disjoncteurs, coupures pour impayés, facturés au fournisseur.
Et la, de par ma position professionnelle, j’assiste à des trucs pas piqués des hannetons. Je vous prie de me croire que certains fournisseurs n’y vont pas avec le dos de la cuillère envers leurs clients mauvais payeurs.

4) ET MAINTENANT, LE COUP DE CHAPEAU.

Le 1er juillet 2010 :

A compter de cette date, que vous accédiez à la propriété ou que vous changiez de résidence en locatif, vous n’aurez plus droit au tarif régulé.
Alors si vous avez prévu de faire construire ou d’accéder à la propriété, faites le avant cette date.


5) EN GUISE DE CONCLUSION

ALORS CONSIGNES POUR CERTAIN(E)S D’ENTRE VOUS QUE JE CONNAIS PARTICULIEREMENT :

-         si on vous appelle ; MEME E.D.F. ou Gaz de France ; pour vous faire une offre commerciale, c’est NIET !
Vous leur répondez :
« MOI, JE RESTE AU TARIF REGULE ! »
(Si c’est les autres, je n’ose pas vous dire ce que vous leur répondez…)
-          Mais surtout, pas de signature et ni même d’engagement oral, même pour le moindre changement de contrat
(Par exemple un « suivi conso » pour la maîtrise de votre consommation (moyennant finance !), de souscrire au service dépannage à domicile, ou bien encore un changement de puissance,…).
-         Régulièrement contrôlez vos factures car je ne vous dis pas les arnaques qu’il y a eu pour les professionnels…
-         Et enfin, ne vous laissez pas berner par des désinformations du style : Le public Manque d'informations, il craint de voir la facture grimper…

En cas de problème ou d’incompréhension, renseignez-vous !
(vous connaissez bien quelqu’un dans votre entourage qui travail dans le service encore un peu public par lequel vous avez reçu ce document par exemple?)
____________________________

Vous pouvez le constater, c’est un « beau » service public (pour intérêt privés !) de l’énergie que nous ont concocté Bruxelles, le Gouvernement et la majorité de l'assemblée et du Sénat sortants. Et encore, grâce à l’action des agents d’EDF-GDF et d’un petit nombre de parlementaires, vous avez évité pire.
Mais le pire est peut-être à venir car rien n’est acquis définitivement. Il n’y a pas non plus à se résigner à cette casse, il y aura du grain à moudre avec le mécontentement qui va naître. Souvenez-vous que : l’union fait la force, seul nous sommes faible.

Petite anecdote pour finir : En 2006, devant le tollé soulevé auprès des industriels et professionnels, à l’injonction du MEDEF et de la CGPME, mais aussi de certaines communes qui avaient changées de fournisseurs d’énergie, qui elles aussi étaient dans le cas d’une augmentation de près de 70% du prix de l’électricité dérégulée, le Gouvernement Villepin a mis en place un truc dégueulasse :
Pendant 2 ans, EDF rembourse, aux fournisseurs indélicats, 30% des 70% d’augmentation qu’ont subi ces patrons et clients repentis. En clair, cela signifie que vous, petits usagers, payez par l’intermédiaire de votre facture EDF, à des sociétés comme POWEO, Suez et autres, la différence entre les rabais qu’elles consentent à leurs gros clients pour ne pas les perdre. ETONNANT NON ?


Voili voilou .....

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#2 02-10-2007 16:42:654

b-dav
Ultimate Beossiens
Date d'inscription: 15-12-2004
Messages: 4431

Re: Pas vraiment un débat, mais une mise en garde ... (EDF/GDF) !!!

oh putain C long pas tout lu, mais merci, on va eesayyer de pas s'faire nické wink


http://www.lalalas.blogger.com.br/fuck_off.gif

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#3 02-10-2007 18:07:713

Capadonn's
soubrette lubrique
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Date d'inscription: 07-01-2006
Messages: 5395

Re: Pas vraiment un débat, mais une mise en garde ... (EDF/GDF) !!!

J'avais vaguement entendu parlé de ça, bon c'est clair que je signerai rien ,désormais je n'existerai meme plus a leur yeux.. tongue

un ptit HS vite fais et je sais pas pourquoi mais j'suis sur que Pef est dans moin cas .. Quand on déclare pas un tv alors qu'on en a une , y a vraiment des risques qu'un huissier ou chépaki vienne controler ??


http://img182.imageshack.us/img182/6602/ntm962vu2.jpg

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#4 02-10-2007 18:28:727

b-dav
Ultimate Beossiens
Date d'inscription: 15-12-2004
Messages: 4431

Re: Pas vraiment un débat, mais une mise en garde ... (EDF/GDF) !!!

A oui C vrai C incorporé dans les impots, C mort

Dernière modification par b-dav (02-10-2007 18:30:729)


http://www.lalalas.blogger.com.br/fuck_off.gif

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#5 02-10-2007 18:29:728

Noaina
Ultimate Beossiens
Date d'inscription: 20-11-2006
Messages: 4415

Re: Pas vraiment un débat, mais une mise en garde ... (EDF/GDF) !!!

Capadonn's a écrit:

J'avais vaguement entendu parlé de ça, bon c'est clair que je signerai rien ,désormais je n'existerai meme plus a leur yeux.. tongue

un ptit HS vite fais et je sais pas pourquoi mais j'suis sur que Pef est dans moin cas .. Quand on déclare pas un tv alors qu'on en a une , y a vraiment des risques qu'un huissier ou chépaki vienne controler ??

ça c'est vrai .. c'est du H.S ... lol lol .... tongue !!! ... wink

Mais logiquement pour répondre .... La redevance Tv est incorporée dans tes impôts ... en gros tu n'as pas le choix ...  Tu payes (C'est prelevé direct à la source ...) ..... !!!!

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#6 02-10-2007 18:32:730

Capadonn's
soubrette lubrique
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Date d'inscription: 07-01-2006
Messages: 5395

Re: Pas vraiment un débat, mais une mise en garde ... (EDF/GDF) !!!

ba en fait sur la déclaration j'ai coché la case " non " pour la tv ça fait deja deux ans, donc c'est pour ça que je me demande, ça me semble trop facile de pas la payer c'est pour ça que je me demande si un jour des huissiers viennent vérifier ??


http://img182.imageshack.us/img182/6602/ntm962vu2.jpg

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#7 02-10-2007 18:49:742

Pef[BéoSsiEn]
La soumise
Lieu: NaNcY
Date d'inscription: 15-12-2004
Messages: 14985

Re: Pas vraiment un débat, mais une mise en garde ... (EDF/GDF) !!!

moi g jms bougé : internet, satellite, etc, je laisse la specialité à ceux ki savent faire...

baisse des prix ne veut pas forcémment dire : super qualité...

le s.a.v aussi est à prendre en considération...


La vie m'prostitue, j'prends plaisir à m'faire niquer...
http://img.photobucket.com/albums/v73/Necro/ntm.gif
http://img185.imageshack.us/img185/3859/scan0004ry9.jpg

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#8 02-10-2007 18:54:746

93NTM
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Lieu: Rouen 76
Date d'inscription: 07-07-2007
Messages: 2368

Re: Pas vraiment un débat, mais une mise en garde ... (EDF/GDF) !!!

Pour la télé je pense qu'il faut pas cocher. Arrivé à un moment ça va sembler bizarre.
Sinon pour l'électricité restez chez EDF c'est bien plus sécurisé que toutes les petites entreprises.


Porter le maillot de ceux qui dérangent est un honneur pour moi... - Kool Shen
Mon flow mon flow mon flow jamais ne s'effrite... - JoeyStarr

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#9 07-10-2007 21:58:873

Doff Lake
Addict Beossiens
Date d'inscription: 06-04-2007
Messages: 1950

Re: Pas vraiment un débat, mais une mise en garde ... (EDF/GDF) !!!

enfin fini de lire lol

cimer Noaina, javais entendu parlé ouais

gare gare mes amis ......


lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

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